[TMG] Re: COLOR ?

[Sunti Kit]

หลังจากที่อ่านของคุณน้ำที่บอกว่าเป็นสีแดงทำให้ผมนับถือน้ำใจที่กล้าประกาศว่าผมเป็นแดง ดีครับ ผมว่ากล้าหาญกว่าพวกอีแอบ เหยีบเรือสองแคมพร้อมที่จะกระโดดขึ้นฝั่งผู้ชนะได้ตลอดเวลา โดยอ้างความเป็นนักวิชาการว่าเป็นกลางโดยไม่ยอมมองเห็นว่าเขาคดโกงอย่างไร ดูแต่เห็นวาตัวเองมีผลประโยชน์เท่านั้น
ขอบคุณที่กล้าแสดงและพร้อมที่จะอธิบายว่าไม่ชอบอีกฝ่ายเพราะอะไร
สันติ เสื้อเหลือง ที่เคยชอบอัสวินคลื่นลลูกที่สาม แล้วกลายเป็นคลื่นกระทบฝั่ง
  ----- Original Message ----- 
  From: Angkut Roongsaengjan 
  To: Thai Mailing Group 
  Sent: Friday, April 17, 2009 8:34 PM
  Subject: Re: [TMG] Re: COLOR ?


  พอดีว่าผมติดต่อคนในเว็บค่อนข้างมาก ก็เลยรู้จักคนทำเว็บเยอะครับ บล็อกหนึ่งที่น่าสนใจก็คือ http://www.fringer.org โดยผมเห็นด้วยกับความคิดของเธอหลายๆด้าน รวมทั้งชื่นชมในความสามารถ และเราก็สื่อสารกันทาง Facebook เป็นครั้งคราวด้วย

  ส่วนเรื่องชอบแดงนั้น ต้องบอกก่อนครับว่ามีเงื่อนไข คือเป็นแดงที่ไม่ไว้ใจทักษิณ ซึ่งผมเชื่อว่าหากสีแดงลดจุดนี้ลงไป จะมีสีแดงเพิ่มขึ้นอีกมาก แต่น่าเสียดายที่คงเป็นไปได้ยาก เพราะที่สุดแล้ว การเคลื่อนไหวทางการเมืองเหล่านี้ มีผลประโยชน์อยู่เบื้องหลัง ประชาชนไม่มีอำนาจอะไรจริงจังนอกจากจะเป็นเครื่องมือให้เชาแอบอ้าง
  ม็อบกี่ครั้งต่อกี่ครั้ง ไม่เคยทำให้เกิดความเปลี่ยนแปลง แต่รัฐบาลล้มหรือเปลี่ยนไปก็เพราะอำนาจอื่นๆ
  การสนับสนุนสีไหนของผมจึงไม่ได้มาจากการชุมนุม และผมไม่นิยมการใช้กำลังและการก่ออาชญากรรม ไม่ว่าจะจากสีไหน
  ทั้งสองสีได้แสดงให้เห็นแล้วว่าไม่มีใครเป็นพระเอกหรือผู้ร้าย ไม่มีใครดีประเสริฐหรือเลวกว่า ต่างก็ตกเป็นเหยื่อของการโฆษณาชวนเชื่อ ต่างก็ต้องการเชื่อข่าวสารที่ตนพอใจมากกว่าจะสอบสวนหาข้อเท็จจริง ต่างก็เชื่อว่าสื่อเดียวที่ตนไว้ใจเป็นสื่อที่เชื่อถือได้

  ความเห็นของผมที่เข้าข้างฝ่ายสีแดงไม่ได้มาจากการชื่นชมอะไรเป็นสำคัญครับ แต่เป็นความไม่ชอบใจสิ่งที่รัฐบาลทำอยู่ (ซึ่งก็คงทำไปเพราะไม่รู้จะทำอย่างไรได้อีก) การละเลยที่จะจัดการกับเสื้อเหลืองที่ประกอบอาชญากรรม แต่กลับกระตือรือร้นในการจัดการกับเสื้อแดง ความไม่เห็นด้วยกับบทบาทขององคมนตรี

  แต่การแสดงออกโดยการชุมนุมนั้นไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้น แม้ความพยายามสร้างความรุนแรง ก็ไม่ได้ทำให้ข้อเรียกร้องสำเร็จผล กลับสุ่มเสี่ยงต่อการถูกนำไปบิดเบือนให้กระทบกระเทือนสถาบัน

  ก็ต้องยอมรับว่า แกนนำและกลุ่มที่มีบทบาทในสีแดงนั้น มีกลุ่มที่มีแนวคิดแบบ Republican อยู่ด้วย ทำให้ยากที่จะปฏิเสธ และทำให้สีแดงมีเอกภาพน้อยครับ

  ต้องยอมรับว่า สังคมไทยโดยรวม ยังสนใจข้อเท็จจริงกันน้อย แต่อยากจะเชื่อสิ่งที่ตนอยากเชื่อมากกว่า ซึ่งสิ่งนี้ทำให้ความเชื่อต่างกันได้ไม่สิ้นสุด

  เรายังต้องทะเลาะกันไปอีกนาน แต่ก็ไม่ใช่เรื่องที่แย่ เพราะสังคมไหนๆก็มีคนที่ถูกสื่อฝ่ายตนชักจูงทั้งนั้น ต่างก็แบ่งเป็นฝ่ายที่เชื่อต่างกันทั้งนั้น
  ต่างกันที่ เรายังเพิ่งจะเริ่มเรียนรู้ที่จะอยู่ร่วมกันครับ

  น้ำ


  2009/4/17 Thanit Hasadsri <aathanit at yahoo.com>


    พวกเราจะเป็นสีอะไรนั้น ไม่สำคัญสำหรับผม
    เพราะผมเห็นแล้วว่า เป็นคนดี ที่น่าคบค้า
    ส่วนเรื่อง Blog นั้น ถ้าเป็นของคน ที่ผมไม่รู้จัก ผมก็ไม่อ่าน
    ผมจีงอยากรู้เรื่องจากพวกเราเอง

    คุณน้ำช่วยบอกหน่อยได้ไหมว่า ทำไมชอบแดง
    ผมชอบเหลือง เพราะผมเกลียดความโกงของทักษิณ
    ยิ่งเหลืองมีมหาจำลอง มีสันติอโศก ผมยิ่งชอบมาก
    ตกลงคุณหมอนรรณกะจะจบเมื่อไรครับ
    พอคุณน้ำ เข้ามาแจมด้วย ทำให้ผมนึกได้ว่า
    คุณน้ำไม่ใช่คุณสราวุธ ที่จะเขียนเรื่อง Hidden Agenda ครับ


    --- On Thu, 4/16/09, Angkut Roongsaengjan <angkut at gmail.com> wrote:

    > From: Angkut Roongsaengjan <angkut at gmail.com>
    > Subject: Re: [TMG] Hidden Agenda ?
    > To: "Thai Mailing Group" <thai-l at thai-l.net>
    > Date: Thursday, April 16, 2009, 6:31 PM
    > ผมก็ชอบอ่านบล็อกของคุณสฤณีเช่นกันครับ
    > ตอนนี้ผมคงต้องบอกว่า
    > ผมเป็นเสื้อแดงที่ไม่ไว้ใจทักษิณครับ
    >
    > น้ำ
    >
    > 2009/4/17 Nawanan
    > Theera-Ampornpunt <nawanan.rama at gmail.com>
    >
    > อย่าลืมครับ
    > ผมไม่ใช่เสื้อแดง
    > (เช่นเดียวกับที่ผมไม่ใช่เสื้อเหลือง)
    >
    > และการที่ผมไม่เห็นด้วยกับข้อเรียกร้องบางประการ
    > และวิธีการของเสื้อเหลือง
    >
    > รวมทั้งตั้งคำถามเกี่ยวกับวาระซ่อนเร้นที่แกนนำบางคนอาจมีอยู่
    >
    > ไม่ได้หมายความว่าผมเห็นด้วยกับเสื้อแดง
    >
    > และจะว่าไปผมก็ไม่ชอบข้อเรียกร้องบางประการและวิธีการของเสื้อแดงมากพอๆ
    > กัน
    >
    > รวมทั้งผมเองก็คิดว่าแกนนำหลายคนของเสื้อแดงก็มีวาระซ่อนเร้น
    > (ที่อาจจะไม่ซ่อนเร้นนัก)
    >
    > อยู่เหมือนกัน
    > ส่วนตัวผมคิดว่าเรามี
    > bad apple
    > ในทั้งเสื้อเหลืองและเสื้อแดง
    > อยู่บางส่วน
    >
    > ซึ่งอาจจะเป็นส่วนน้อย
    > แต่เป็นส่วนที่บ่อนทำลายชาติครับ
    > และทำให้ข้อเรียกร้องของแต่ละฝ่าย
    >
    > (ซึ่งบางข้ออาจจะสมเหตุสมผลและสมควรพิจารณา)
    >
    > มีน้ำหนักน้อยลงเพราะความรุนแรงและอารมณ์ที่เกิดขึ้น
    >
    >
    >
    > อย่างไรก็ดี
    > ผมเองมีความจำเป็นจะต้อง
    > focus
    > ที่การเรียนของตัวเองก่อนในขณะนี้
    >
    > เพราะมีเวลาจำกัดมากที่จะเรียนให้จบแล้วกลับไปทำงานรับใช้รามาธิบดีครับ
    > จึงยังไม่สามารถเขียน
    >
    > blog
    > เรื่องนี้ได้ในที่นี้
    > แต่ผมคิดว่ามี blog
    > ที่คนอื่นเขียนอยู่ไม่น้อยที่เจตนาจะสื่ออะไรเหมือนกับผม
    >
    > เช่น http://www.fringer.org/?p=427
    > ซึ่งผมเห็นด้วยกับข้อเขียนนี้เกือบทุกประการครับ
    >
    >
    >
    > ก่อนจะวิจารณ์ที่เนื้อหา
    > และมุมมอง
    > ซึ่งแต่ละคนเห็นแตกต่างกันได้
    > (อย่างที่ผมเคยกล่าวไว้แล้ว
    >
    > ความเห็นที่แตกต่าง
    > จะนำไปสู่การพัฒนาของสังคม
    >
    > เราต้องรู้จักแยกแยะความแตกต่างกับความแตกแยก
    > สิทธิกับหน้าที่
    > ประชาธิปไตยกับอนาธิปไตย
    >
    > การชุมนุมโดยสงบกับการจลาจลที่มีความรุนแรงเข้ามาเป็นแรงกดดัน
    >
    > การปฏิบัติตามสิทธิที่รัฐธรรมนูญให้ไว้กับการอ้างสิทธิอย่างไม่มีขอบเขตและละเมิดสิทธิคนอื่น
    >
    > รวมทั้งความเข้าใจว่า
    > ends ไม่สามารถ justify means ได้
    >
    > เราอยากให้ประเทศเราเป็นอย่างไร
    > (ปลายทาง = ends)
    >
    > เราก็ต้องปฏิบัติตามกรอบที่มีอยู่เพื่อไปให้ถึงจุดนั้น
    > อาจจะช้าหน่อย
    > อาจจะต้องออกแรงหน่อย
    >
    > แต่จะใช้วิธีการที่ผิด
    > (วิธีการ = means)
    > เพื่อให้ได้มาซึ่งปลายทาง
    > (ends)
    > ที่เราต้องการไม่ได้
    >
    >
    >
    > สิ่งสำคัญอีกประการหนึ่งคือ
    > ต้องเลิกคิดเป็นขาวกับดำ
    > เช่น แดงกับเหลือง
    > มิตรกับศัตรู
    >
    > เห็นด้วยกับไม่เห็นด้วย
    > เพราะยังมีคนอีกไม่น้อย
    > ที่อาจจะเห็นด้วยกับเสื้อเหลืองบางส่วน
    >
    > และเห็นด้วยกับเสื้อแดงบางส่วน
    > แต่ไม่เห็นด้วยกับทั้งสองสีในบางส่วน
    > หรือไม่เห็นด้วยกับฝ่ายใดๆ
    >
    > เลย ฯลฯ
    > เราต้องเลิกมองเป็นจุดยืน
    > (position)
    > ว่าเรายืนอยู่ตรงไหน
    > แล้วคนอื่นยืนอยู่ตรงไหน
    >
    > ถ้ายืนใกล้เรา
    > เป็นเพื่อนเรา
    > ถ้ายืนห่างเรา
    > เป็นศัตรูของเราเสียทีครับ
    >
    > เราต้องมองที่ผลประโยชน์ร่วมกัน
    > (mutual interest)
    > และความเหมือนกัน (common
    >
    > denominator)
    > ในความแตกต่างและแตกแยกของเสื้อเหลืองและเสื้อแดง
    >
    > เรายังมีผลประโยชน์ร่วมกันอีกมากที่เราอาจจะไม่ได้หันไปมอง
    > ตัวคูณร่วมน้อย (ครน. =
    > least
    >
    > common denominator)
    > ที่เรามีเหมือนกันทุกสี
    > (และที่ไม่มีสี) คือ our
    > beloved nation ครับ
    >
    > เราต้องเลิกชี้นิ้วชี้มาที่ตัวเอง
    > (ตัวกู ของกู กูถูก
    > มึงผิด)
    > แล้วรู้จักหันนิ้วชี้ลงข้างล่าง
    >
    > คือแผ่นดินมาตุภูมิของพวกเรา
    > แล้วตั้งคำถามกับตัวเองว่า
    >
    > เราจะทำอย่างไรเพื่อพิทักษ์ไว้ซึ่งแผ่นดินและความเจริญของชาติ
    >
    > เอาความอยู่รอดและความเจริญของประเทศชาติเป็นที่หนึ่ง
    > และเห็นประโยชน์ส่วนตนเป็นที่สองครับ
    >
    > พวกที่มีอารมณ์ร่วม
    > จะเป็นฝ่ายไหนก็แล้วแต่
    > ไม่ได้เห็นประโยชน์ของชาติเป็นที่หนึ่งทั้งสิ้น
    >
    > เราต้องกำจัดอารมณ์และความรู้สึกที่เกิดขึ้น
    > จะเป็นโลภ (ในอำนาจ,
    > ทรัพย์สิน, พวกพ้อง)
    > โกรธ
    >
    > (ในการกระทำของผู้อื่น)
    > หลง
    > (เชื่อฟังผู้อื่นโดยไม่ได้วิเคราะห์ตามกาลามสูตร)
    > ดีใจ ท้อใจ
    >
    > เศร้าใจ
    > แล้วใช้ปัญญาเป็นตัวผลักดันการกระทำครับ
    >
    >
    >
    > คงทิ้งไว้เท่านี้ก่อนครับ
    > สิ่งที่ทุกคนทำได้
    > และผมขอให้ทุกคนทำเป็นการบ้าน
    > คือ
    >
    > หมั่นทบทวนว่าความรู้สึกนึกคิดและการกระทำของท่าน
    > เกิดจากอารมณ์เป็นตัวผลักดันเสียกี่ส่วน
    >
    > และเกิดจากปัญญากี่ส่วนครับ
    > หากคนไทยส่วนใหญ่ทำได้เท่านี้
    > blog
    > ของผมก็ไม่มีความจำเป็นครับ
    >
    > เราไม่จำเป็นต้องเสพข้อมูลมากกว่าที่เป็นอยู่
    > แต่เราต้องเสพปัญญา
    > (wisdom) ของเราเอง
    >
    > มากกว่าที่เป็นอยู่
    > และปฏิบัติให้เป็นนิสัยครับ
    >
    >
    >
    > นวนรรน
    >
    >
    >
    > Thanit Hasadsri wrote:
    >
    > > จำๆได้ว่า
    > คุณสราวุธ และ
    > คุณหมอนรรณ บอกว่า
    >
    > > จะพูดถึง Hidden Agenda ของ
    > สนธิ พธม
    >
    > > รอมานานแล้ว
    > ช่วยเขียนหน่อยครับ
    >
    > > เวลาที่ผ่านมา
    > ก็คงเห็นกันแล้วว่า
    >
    > > ฝ่ายทักษิณ นปช
    > เสื้อแดง
    > ที่เรียกร้องประชาธิปไตย
    >
    > > ต้านเผด็จการ
    > กล่าวหา พธม
    > ว่าเป็นผู้ก่อการร้าย
    >
    > > ก็บอกได้ว่า ทักษิณ
    > นปช เสื้อแดง
    > เป็นอย่างไร
    >
    > >
    >
    > > _______________________________________________
    >
    > > Thai-l mailing list
    >
    > > Thai-l at thai-l.net
    >
    > > http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l
    >
    > >
    >
    >
    >
    > _______________________________________________
    >
    > Thai-l mailing list
    >
    > Thai-l at thai-l.net
    >
    > http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l
    >
    >
    >
    >
    > --
    > น้ำ (Nam)
    > Web Moderator
    > Pocket PC Thai dot Com
    > http://www.pocketpcthai.com
    > http://angkut.net
    >
    >
    > อังกุศ รุ่งแสงจันทร์
    > Angkut Roongsaengjan
    > Independent Fire Protection Engineer
    > http://firethai.blogspot.com
    > http://angkut.blogspot.com
    >
    > +66 (81) 823 8286
    >
    >
    > -----Inline Attachment Follows-----
    >
    > _______________________________________________
    > Thai-l mailing list
    > Thai-l at thai-l.net
    > http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l
    >

    _______________________________________________
    Thai-l mailing list
    Thai-l at thai-l.net
    http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l




  -- 
  น้ำ (Nam)
  Web Moderator
  Pocket PC Thai dot Com
  http://www.pocketpcthai.com
  http://angkut.net

  อังกุศ รุ่งแสงจันทร์
  Angkut Roongsaengjan
  Independent Fire Protection Engineer
  http://firethai.blogspot.com
  +66 (81) 823 8286



------------------------------------------------------------------------------


  _______________________________________________
  Thai-l mailing list
  Thai-l at thai-l.net
  http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l



------------------------------------------------------------------------------



  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG - www.avg.com 
  Version: 8.0.238 / Virus Database: 270.11.59/2063 - Release Date: 04/16/09 16:38:00
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://www.thai-l.net/pipermail/thai-l/attachments/20090417/cdc297ff/attachment.htm