[TMG] Re: Sonthi 's Hidden Agenda

[Thanit Hasadsri]

ผมยังไม่เห็น ไม่เชื่อว่า สนธิ มี Hidden Agenda
และ ชอบใช้ความรุนแรง
คุณหมอนรรณ บอกว่า เขาควรจะ Compromise
ตกลง คิดว่า เขาควรจะทำอย่างไร ครับ


--- On Fri, 10/24/08, Nawanan Theera-Ampornpunt <nawanan.rama at gmail.com> wrote:

> From: Nawanan Theera-Ampornpunt <nawanan.rama at gmail.com>
> Subject: Re: Hidden Agenda ?
> To: aathanit at yahoo.com
> Cc: "Thai Mailing Group" <thai-l at thai-l.net>, yaowadee at sut.ac.th
> Date: Friday, October 24, 2008, 2:11 AM
> คำถามของคุณหมอ
> ที่เป็น factual question
> ผมตอบไม่ได้ว่าสนธิมี
> hidden agenda
> อะไรหรือไม่ครับ
> เพราะผมไม่ใช่สนธิ
> 
> ที่ผมตอบได้
> และถ้าย้อนกลับไปอ่านที่ผมเขียน
> จะสังเกตเห็นว่าเป็น
> attitudinal statement
> (ไมใช่ factual
> อย่างที่คุณหมอถาม)
> ครับ คือ ผม "เชื่อ"
> ว่าสนธิมี hidden agenda ครับ
> ส่วนจะมีจริงหรือไม่
> และจะเป็นอะไรนั้น
> เป็น fact ที่ผมไม่รู้
> 
> สำหรับเหตุผลที่ผม
> "เชื่อ"
> ก็เพราะถ้าใช้ภาษาอังกฤษ
> ก็ต้องบอกว่าสนธิเขาดูเป็นคน
> hypocrite
> (พูดอย่างทำอย่าง)
> ในหลายๆ เรื่อง
> ที่ผมสังเกตมาครับ
> 
> ตอนแรกก็อ้างอหิงสา
> แต่ไปๆ มาๆ
> เป็นตัวการยุยงทางวาจาให้เกิดการบ่มเพาะความขัดแย้งรุนแรง
> และชี้นำให้พันธมิตรเชื่อว่าไฟก็ต้องรบด้วยไฟ
> (แม้ในหลายช่วงที่ยุยง
> ไม่ได้อยู่ท่ามกลางการเผชิญหน้าหรือปะทะอย่างสองครั้งนั้น
> คือถ้าอยู่ในช่วงปะทะตอนนั้นมันเข้าใจได้ครับ
> แต่ก่อนหน้านั้นก็มีมาแล้ว)
> ผมคงไม่มีเวลามากพอจะไปค้น
> quote มาให้ครับ
> ถ้าไม่เชื่อก็ไม่ต้องเชื่อละกัน
> 
> ลองเปรียบเทียบ tone
> การพูดของสนธิ
> กับแกนนำคนอื่นๆ
> สิครับ
> (และสังเกตในเวลาหลายเดือนนะครับ
> ไม่ใช่แค่ช่วงที่มีเรื่องกันตอนนี้)
> จะเห็น pattern
> ที่นิยมความรุนแรงหรือยุยงให้บ่มเพาะอารมณ์ขุ่นมัวในใจไว้รอเวลาปะทุเมื่อมีเหตุการณ์ประจวบเหมาะ
> (แม้บางช่วงจะพูดว่าเน้นอหิงสา
> แต่ไปๆ มาๆ
> เขาก็ทนความไม่ effective
> ของอหิงสาไม่ได้ครับ
> 
> สำหรับคนที่ปากบอกว่าทำเพื่อประเทศ
> ผมคิดว่า he should have done better than
> this
> ครับ ถ้าตั้งใจจริง
> ผมไม่ได้หมายความว่าไม่ควรมาประท้วง
> แต่ผมหมายความว่าเอาประโยชน์ของประเทศเป็นที่ตั้ง
> ไม่ใช่เอาจุดยืนของตัวเองที่ตะแบงไปเรื่อย
> (และไม่ฟังจุดยืนคนอื่น)
> เป็นที่ตั้ง
> 
> ลองยกตัวอย่างง่ายๆ
> ครับ
> สมมุติผมกับคุณหมอไป
> camping กัน
> แล้วก็พยายามเลือกที่ตั้งแคมพ์
> ผมเห็นว่าที่นึงเหมาะ
> คุณหมอก็เห็นว่าอีกที่นึงเหมาะกว่า
> เราสองคนเห็นไม่ตรงกัน
> แต่ก็ไม่มีใครยอมใคร
> (สมมุติอีกหน่อยว่าเราสองคนไม่ชอบขี้หน้ากันอยู่แล้ว
> และต่างคนก็มองว่าอีกคนเป็นคนไม่ดีหรือไม่ได้เรื่องอยู่แล้ว)
> จะตั้งแคมพ์คนเดียวก็ไม่ได้
> ทำไงล่ะครับ
> จะแยกกันนอนกลางดินกันทั้งสองคนโดยไม่ต้องตั้งแคมพ์
> แล้วหวังว่าจะไม่มีสัตว์มาทำร้าย
> แล้วก็ทนอากาศไหว
> อย่างนั้นหรือ
> 
> ไม่ว่าผมจะมองอีกฝ่ายเป็นคนอย่างไร
> คนเราทุกคนต้องรู้จัก
> compromise ครับ การ
> compromise
> ไม่ได้หมายความว่าเราอ่อนข้อให้กับคนไม่ดีเสมอไป
> (และจริงๆ
> ก็ยังสู้กับคนเลวได้อยู่ดี)
> แต่หมายความว่าเราเห็นประโยชน์ของประเทศชาติเป็นที่ตั้ง
> มากกว่าจุดที่เรายืนอยู่
> เพราะไม่ได้มีคนยืนอยู่กับเราทุกคน
> และคนที่ไม่ได้ยืนอยู่กับเรา
> ก็ใช่ว่าจะเป็นคนเลวแบบพวกนั้นเสมอไป
> 
> คนที่ปากอ้างว่าทำเพื่อประเทศ
> และไอคิวอย่างคุณสนธิ
> ต้องมองออกครับ
> อาจจะเพราะสันดานดื้อด้านก็ได้
> อาจจะเพราะความโกรธ
> (outrage)
> พวกทักษิณอย่างรุนแรงอย่างที่คุณสันติมองก็ได้
> แต่ก็อาจจะเป็นเพราะจุดที่เขายืนอยู่เป็นจุดที่อาจจะสร้างอะไรบางอย่างให้กับเขาในอนาคตได้
> (bargaining power หรือ leverage เช่น
> อิทธิพลเหนือคนจำนวนมากพอสมควร
> ในระดับที่อาจจะชี้นกเป็นนก
> ชี้ไม้เป็นไม้ได้
> อำนาจสื่อในมือตัวเอง
> อำนาจเงิน
> อำนาจที่จะใช้ต่อรองกับนักการเมือง
> โอกาสที่จะเข้ามาเล่นการเมือง
> ฯลฯ)
> ทั้งหมดนี้เป็นสันนิษฐานของผม
> และผมไม่มีหลักฐานครับ
> เป็นเพียงสันนิษฐานของผมในฐานะ
> independent thinker เท่านั้น
> และก็อาจจะถูกอาจจะผิดก็ได้
> เพียงแต่นี่เป็นความคิดของผม
> อนาคตจะเป็นตัวพิสูจน์ครับ
> 
> ผมคงจะอธิบายดีกว่านี้ว่าทำไมผมคิดอย่างนี้ไม่ได้ครับ
> คนเราเวลารัก ชอบ โกรธ
> หรือ หลง
> อะไรขึ้นมา
> บางทีมันก็ไม่มีเหตุผลครับ
> สิ่งที่คนเรามองคนอื่น
> ก็เป็นสิ่งที่เกิดจากมุมที่เรามอง
> ประสบการณ์ที่เราผ่านมา
> และนิสัยใจคอและความคิดของเราครับ
> ไม่มีผิดมีถูก
> และบ่อยครั้งอธิบายไม่ได้
> เหมือนเป็น gut feeling ครับ
> 
> ย้ำอีกครั้ง
> ประเด็นของผมก่อนหน้านี้
> ไม่ได้ต้องการให้เชื่อผม
> แต่ต้องการให้ตรองก่อนจะเอาคำพูดใครมาบ่มเพาะอารมณ์หรือทำให้เกิดการกระทำหรือไม่กระทำอะไรครับ
> กาลามสูตรครับ
> 
> นวนรรน
> 
> 
> 
> 
> Thanit Hasadsri wrote:
> > คุณเยาว์ และ
> คุณหมอนวนรรณ
> > ช่วยบอกหน่อยครับ
> > ว่า สนธิ มี  Hidden Agenda
> อะไร 
> >
> และทำไมจึงคิดเช่นนั้น
> ครับ
> > 
> > 
> > --- On Fri, 10/24/08, Yaowadee Sai-aram
> <yaowadee at sut.ac.th> wrote:
> > 
> >> From: Yaowadee Sai-aram <yaowadee at sut.ac.th>
> >> Subject: Re: [TMG] Re:Hidden Agenda
> >> To: "Thai Mailing Group"
> <thai-l at thai-l.net>, sss at supat.eu.org,
> aathanit at yahoo.com
> >> Date: Friday, October 24, 2008, 12:03 AM
> >> คิดว่ามีแน่นอน 
> >>
> ไม่มีใครเปิดเผยออกมาโต้ง
> >> ๆ ได้หรอก อิอิ
> >>
> >> แม่เยาว์
> >>
> ชวนทะเลาะรึเปล่าเนี่ยะ
> >>
> >>
> ไม่ทะเลาะด้วยนะคะ
> >> ขอตีหัวเข้าบ้าน  555
> >>
> >>
> > 
> >>> On Thu, 23 Oct 2008, Thanit Hasadsri wrote:
> >>>
> >>>> คุณหมอนวนรรณ
> >> คิดว่า สนธิ มี  Hidden
> Agenda
> >> อะไร
> >>
> และทำไมจึงคิดเช่นนั้น
> >> ครับ
> >>>>
> >>>> --- On Wed, 10/22/08, Nawanan
> Theera-Ampornpunt
> >>> <nawanan.rama at gmail.com> wrote:
> >>>>> From: Nawanan Theera-Ampornpunt
> >> <nawanan.rama at gmail.com>
> >>>>> Subject: Re: [TMG] Translation by
> Police
> >> General Vasit Dejgoonchorn
> >>>>> To: "Thai Mailing Group"
> >> <thai-l at thai-l.net>
> >>>>> Date: Wednesday, October 22, 2008,
> 3:53 PM
> >>>>>
> >>
> ผมไม่แน่ใจว่าจะพูดดีหรือเปล่า
> >>
> แต่หลังจากอ่านข่าวที่คุณหมอธนิตส่งมา
> >>
> เลยตัดสินใจเขียนเพราะคิดว่าอย่างมากก็คืออาจจะมีคนไม่เห็นด้วยรุนแรงต่อผม
> >>> ก็ได้
> >>
> แต่ประโยชน์ก็คืออาจจะเป็นเครื่องเตือนสติสำหรับบางท่านได้
> >>
> และผมคิดว่าประโยชน์ในกรณีนี้คุ้มครับ
> >>
> สำหรับความเสี่ยงเล็กน้อยแค่นี้ของผม
> >>>>> เอาละครับ
> >>>>>
> >> เข้าเรื่องดีกว่า
> >>>>>
> >>
> ถ้าสังเกตดูเหตุการณ์ที่ผ่านมา
> >>>>> 2-3 เดือนดูดีๆ
> >>>>>
> >>
> จะสังเกตเห็นแกนนำพันธมิตรอยู่คนหนึ่งครับที่สร้างความแตกแยกในประเทศมากกว
> >>> ่าความสมานฉันท์
> >>
> สร้างปัญหาและความขัดแย้งรุนแรงมากกว่าสร้างประโยชน์สำหรับประชาชนที่มาร่ว
> >>
> มชุมนุมอย่างแท้จริง
> >>
> และทำลายอนาคตของประเทศชาติมากกว่าทำประโยชน์ให้ประเทศชาติ
> >>>>>
> >>
> ผมไม่ได้เข้าข้างรัฐบาลหรือ
> >>>>> นปช.
> >>>>>
> >>
> และผมก็ไม่เห็นด้วยอย่างรุนแรงกับหลายๆ
> >>
> อย่างที่รัฐบาลและผู้สนับสนุนทำ
> >>
> และผมก็เข้าใจในเจตนาและความคับแค้นใจของพันธมิตรส่วนใหญ่ครับ
> >>
> (แม้จะไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งในวิธีการแสดงออก)
> >>
> แต่พฤติกรรมของแกนนำพันธมิตรคนนี้เป็นเรื่องที่น่าเป็นห่วงมากๆ
> >>
> ผมเชื่อว่าทุกคนรู้ดีว่าผมหมายถึงใคร
> >>>>>
> >>
> ผมเชื่อว่าคนคนนี้มี
> >>>>> hidden agenda
> >> ส่วนตัวอยู่ครับ
> >>
> แต่การแสดงออกจะพยายามบอกว่าตนสู้เพื่อประเทศและยินดีเสียสละชีวิตเพื่อประ
> >>> เทศ
> >>
> ทั้งที่พฤติกรรมในการสร้างความขัดแย้งรุนแรงและเจตนากวนน้ำให้ขุ่นค่อนข้าง
> >>
> ขัดแย้งกับสิ่งที่พูด
> >>>>>
> >>
> ทุกท่านอาจจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับผม
> >>
> แต่สำคัญคือทุกคนต้องเป็นตัวของตัวเอง
> >>
> และอย่าหลงกลตกหลุมพรางคำพูดของใครบางคนครับ
> >>
> ไม่ว่าคนคนนั้นจะเป็นใครก็ตาม
> >>>>>
> >>
> ในใจผมยังรู้สึกด้วยซ้ำว่าแกนนำพันธมิตรคนอื่นๆ
> >>
> แม้เจตนาจะบริสุทธิ์แต่ก็ดูเหมือนจะถูกหลอกหรือถูกปั่นหัวจากแกนนำคนนี้ครั
> >>> บ
> >>>>>
> แม้ว่าผมจะไม่มี
> >> proof
> >>>>> และเป็นเพียง
> hunch
> >>>>>
> ของผมเท่านั้น
> >>>>>
> >>>>>
> >>
> เอาเป็นว่าทุกท่านต้องตระหนักในกาลามสูตรให้มากๆ
> >>
> และอย่าตกเป็นเครื่องมือของใครครับ
> >>
> ผมเชื่อว่าทุกท่านคงไม่มีใครยอมรับว่าท่านตกเป็นเครื่องมือ
> >>>>>
> แต่ขอร้องจริงๆ
> >> ครับ
> >>
> ไม่ว่าท่านจะเป็นใคร
> >>>>>
> อยู่ฝ่ายใดก็ตาม
> >> ลด ego
> >>
> ของตัวเองนิดนึงแล้วถอยกลับมาคิดอีกนิดว่าเรากำลังทำอะไรอยู่
> >>
> เหตุผลที่ทำคืออะไร
> >>
> เราเสพข้อมูลจากแหล่งใดบ้างที่ใช้ประกอบการตัดสินการกระทำของเรา
> >>
> ข้อมูลแต่ละแหล่งเหล่านั้นเชื่อถือได้มากน้อยเพียงใด
> >>
> และสิ่งที่ทำมันเป็นประโยชน์ต่อสังคมมากกว่าเป็นโทษครับ
> >>>>> นวนรรน
> > 
> >