[TMG] Re: Politics - Off Topic?

[Yaowadee Sai-aram]

ÊÇÑÊ´Õ¤èÐ  ªÒÇ¡Á·.

ä´éÍèÒ¹àÁÅìËÁ͹ÃùáÅéÇ¡ç»Å×éÁá·¹¾èÍâè¹ìáÁè¹ÇŹéÍ 
ÁÕ»¹ÍÔ¨©ÒàÅç¡àÅç¡ ·ÕèàÇÅÒÅèÇ§ä» ÅÙ¡ªÒÂÇÑ 15 Çѹâ¹é¹
àµÔºâµÁÒÍÂèÒ§¹èÒÀÙÁÔã¨ã¹¤Ãͺ¤ÃÑǸÕÃÐÍÑÁ¾Ã¾Ñ¹¸ì

Çѹ¹ÕéäÁè¤Ø¡ÒÃàÁ×ͧá¹è¹Í¹ ¨Ð¢Í¤Ø¡ÒÃËÁÍ ÍÔÍÔ
ÅÙ¡ÊÒÇà¾×è͹à»ç¹ËÁÍàÃÕ¹â¤Ã§¡ÒÃá¾·Â쪹º·ÁËÔ´Å
¨ºÁÒ¡ç·Ó§Ò¹ãªé·Ø¹ã¹Ã¾.ªØÁª¹¤ÃºàÁÉÒ¹Õé
¡ÓÅѧàµÃÕÂÁµÑǨÐä»àÃÕ¹µèÍá¾·Âì੾Òзҧ

¤Ø³ËÁÍÅÙ¡à¾×è͹¹Õè¡çàÃÕ¹à¡è§à¡ÕÂõԹÔÂÁÍѹ´ÑºË¹Öè§
àÅ×Í¡·Õè¨ÐàÃÕ¹ᾷÂìÃѧÊÕ áµèäÁèÁÕ¤èÍ·ع·Ò§¹Õé¨Ò¡Ã¾.
ÊèǹÁÒ¡ Áշع·Ò§ÍÒÂØáÃÃÁ ÊÙµÔ¹ÒÃÕ à´ç¡ áµèà¢ÒäÁèªÍº
â´ÂãËéà˵ؼÅÇèÒäÁè¤èÍÂÍÂÒ¡·Ó§Ò¹¡Ñº¤¹ äÁèªÍºµÃǨ

´Ñ§¹Ñ鹤§µéͧÅÒÍÍ¡¨Ò¡ÃÒª¡Òà áÁè¡çàÊÕ´Ò ÁҺ蹡ÐàÃÒ
¡ç¾ÂÒÂÒÁâ¹éÁ¹éÒÇÅÙ¡ áµèáÅéÇ¡çºÍ¡ÇèÒªÕÇÔµà»ç¹¢Í§à¢Ò¹Ð
ã¹·ÕèÊØ´¡çµéͧ·Óã¨ÂÍÁÃѺ¡Ñº¡ÒõѴÊԹ㨢ͧÅÙ¡

»ÃÐÊÒäÁè¤èÍÂÃÙéàÃ×èͧã¹áǴǧËÁÍ àËç¹ÇèÒã¹¹ÕéÁÕÍÂÙèËÁÍËÅÒÂËÁÍ
¡çàÅÂÍÂÒ¡ÃÙéÇèÒ ¡ÒÃàÅ×͡੾ÒзҧÁջѨ¨ÑÂÍÐäúéÒ§
¤ÇÒÁªÍºÊèǹµÑÇ  ¡ÃÐáʹÔÂÁ? 

áÁèàÂÒÇì
äÁèÁÕâÍ¡ÒÊà»ç¹áÁèËÁÍ








-----Original Message-----
From: Boonnart Laisnitsarekul <boonnart at yahoo.com>
To: Thai Mailing Group <thai-l at thai-l.net>
Date: Wed, 8 Oct 2008 01:13:53 -0700 (PDT)
Subject: Re: [TMG] Re: Politics - Off Topic?

> ถึง คุณหมอนวนรรน 
>      
> ขอชื่นชมการแสดงความเห็น
> คุณหมอโตเป็นผู้ใหญ่แล้ว
> เฮียรุ่งโรจน์คงดีใจ
> ที่คุณหมอมีความเป็น
> ผู้ใหญ่ครับ
> 
> บุญนาท ลายสนิทเสรีกุล
> Boonnart Laisnitsarekul, B.Ed.(Hons), M.Ed.
> General Manager
> Snit Panich OA and Thai Shun Fast-Tech Co., Ltd.,
> Central Plaza Lardproa, Room B120,125
> Bangkok, Thailand. Tel. 02-9372098
> 
> 
> --- On Wed, 10/8/08, Nawanan Theera-Ampornpunt <nawanan.rama at gmail.com>
> wrote:
> 
> > From: Nawanan Theera-Ampornpunt <nawanan.rama at gmail.com>
> > Subject: [TMG] Re: Politics - Off Topic?
> > To: "Thai Mailing Group" <thai-l at thai-l.net>
> > Date: Wednesday, October 8, 2008, 4:59 AM
> >
> ต้องเรียนตามตรงว่าผมเองà¸
> à¹‡à¸¥à¸±à¸‡à¹€à¸¥à¹€à¸«à¸¡à¸·à¸­à¸™à¸à¸±à¸™à¸„รับว่าสà
> ¹ˆà¸§à¸™à¸•à¸±à¸§à¹€à¸«à¹‡à¸™à¸­à¸¢à¹ˆà¸²à¸‡à¹„ร
> >
> แต่หลังจากนั่งคิดนอนคิดà¸
> ­à¸¢à¸¹à¹ˆà¸«à¸™à¸¶à¹ˆà¸‡à¸§à¸±à¸™
> >
> และก็ได้รับฟังความเห็นขà¸
> ­à¸‡à¸—ั้งที่ไม่อยากให้คุยกาà
> ¸£à¹€à¸¡à¸·à¸­à¸‡à¹à¸¥à¸°à¸—ี่คิดว่าไม่ควร
> จำกัดประเด็นประกอบการตัà¸
> ”สินใจ
> > ก็ได้ข้อสรุปละครับ
> >
> ความเห็นนี้เป็นความเห็นà¸
> ªà¹ˆà¸§à¸™à¸•à¸±à¸§
> > และก็ต่อเนื่องกับ e-mail
> > ฉบับยาวก่อนหน้านี้
> >
> หากเสียงส่วนใหญ่เป็นอย่à¸
> ²à¸‡à¹„รผมยินดีปฏิบัติตามครัà
> ¸š
> > 
> >
> ส่วนตัวผมเข้าใจในความรูà¹
> ‰à¸ªà¸¶à¸à¸‚องคุณบุญนาทและสมาชิà
> ¸à¸«à¸¥à¸²à¸¢à¸—่านที่รู้สึกลำบากใ
> จกับการคุยเรื่องการเมือà¸
> ‡
> >
> ซึ่งมักจะนำมาซึ่งการแตกà¹
> à¸¢à¸
> >
> และทุกเวทีที่มีการนำเรืà¹
> ˆà¸­à¸‡à¸à¸²à¸£à¹€à¸¡à¸·à¸­à¸‡à¸¡à¸²à¸žà¸¹à¸”คุย
> >
> มักจะมีเรื่องร้อนแรงตามà¸
> ¡à¸²à¸­à¸¢à¸¹à¹ˆà¹€à¸ªà¸¡à¸­
> > ดังนั้น
> > ทางหนึ่งที่ทำได้คือ
> >
> ตั้งข้อตกลงที่ส่วนใหญ่ยà¸
> ­à¸¡à¸£à¸±à¸šà¸‚ึ้นมาเพื่อปิดโอกาสà
> ¸à¸²à¸£à¸žà¸¹à¸”คุยเรื่องที่จะสร้า
> งปัญหาตามมาครับ
> > 
> > อย่างไรก็ตาม
> > ผมมองว่าเรื่องการเมือง
> >
> ไม่ควรจะถูกมองว่าเป็นเรà¸
> ·à¹ˆà¸­à¸‡
> > off topic
> > หรือเรื่องไกลตัวครับ
> >
> (เพราะการมองเช่นนี้ทำให้à
> ¸™à¸±à¸à¸à¸²à¸£à¹€à¸¡à¸·à¸­à¸‡à¸£à¸¹à¹‰à¸ªà¸¶à¸à¸§à¹ˆà¸²à¹€à¸£à¸²à¹„
> ม่แคร์
> > และจะทำอะไรก็ได้
> > เกิด abuse of power ขึ้น)
> > 
> > ด้วยความเคารพ
> >
> และไม่ได้มีเจตนาจะบอกว่à¸
> ²à¸„วามเห็นดังกล่าวผิดนะครà
> ¸±à¸š
> > แต่ผมมองว่า
> >
> วิธีการสร้างข้อตกลงเพื่à¸
> ­à¸›à¸´à¸”โอกาสพูดคุยเรื่องการà
> ¹€à¸¡à¸·à¸­à¸‡
> > ไม่ได้เป็นการแก้ปัญหา
> >
> แต่เป็นการหนีปัญหามากกวà¹
> ˆà¸²à¸„รับ
> > เพราะคนเรา
> >
> ย่อมมีทั้งดีและไม่ดีปะปà¸
> ™à¸à¸±à¸™
> > และทุกคนก็มี human
> > nature
> >
> ซึ่งมีทั้งดีและไม่ดีอยูà¹
> ˆà¹ƒà¸™à¸•à¸±à¸§à¸”้วยกันทั้งสิ้น
> >
> ถึงแม้จะปิดเรื่องการเมืà¸
> ­à¸‡
> >
> แต่ก็จะมีเรื่องอื่นที่เà¸
> –ียงกันได้อยู่ดีแหละครับ
> > (และจริงๆ
> >
> จะว่าไปแล้วตอนนี้เราก็ยà¸
> ±à¸‡à¹€à¸–ียงกันอยู่)
> >
> เพราะเป็นไปไม่ได้ที่คนเà¸
> £à¸²à¸ˆà¸°à¹€à¸«à¹‡à¸™à¹€à¸«à¸¡à¸·à¸­à¸™à¸à¸±à¸™à¸«à¸¡à¸”
> >
> และพอเราเริ่มแสดงความเหà¹
> ‡à¸™à¸‚องเราขึ้นมา
> > ก็เกิดการถกเถียงขึ้น
> > และหากท่านไม่รู้จัก
> > set limit
> >
> ก็จะเกิดปัญหาอย่างที่เกà¸
> ´à¸”มาแล้วตามมา
> > 
> >
> สิ่งสำคัญที่จะป้องกันปัà¸
> à¸«à¸²à¸”ังกล่าว
> >
> จึงไม่ใช่การสร้างกฎว่าอà¸
> °à¹„รคือเรื่องที่
> > off topic
> >
> แต่คือการที่ทุกท่านมีควà¸
> ²à¸¡à¸£à¸±à¸šà¸œà¸´à¸”ชอบร่วมกันที่จะทà
> ¸³à¹ƒà¸«à¹‰à¸Šà¸¸à¸¡à¸Šà¸™à¸‚องเราดีขึ้น
> >
> ท่านต้องรู้จักแบ่งแยกควà¸
> ²à¸¡à¹€à¸«à¹‡à¸™à¸«à¸£à¸·à¸­à¸„วามต้องการส่วà
> ¸™à¸•à¸±à¸§
> >
> กับเรื่องที่จะสร้างประโà¸
> ¢à¸Šà¸™à¹Œà¹ƒà¸«à¹‰
> > กมท.
> > ออกจากกันครับ
> > คำว่าแบ่งแยกในที่นี้
> >
> ไม่ได้หมายความว่าท่านไมà¹
> ˆà¸„วรแสดงความเห็นของตัวเอà
> ¸‡à¸«à¸²à¸à¸—่านไม่เห็นด้วยกับใค
> ร
> >
> และไม่ได้หมายความว่าท่าà¸
> ™à¸ˆà¸°à¸•à¹‰à¸­à¸‡à¸—ำเพื่อคนอื่นโดยไà
> ¸¡à¹ˆà¹€à¸«à¹‡à¸™à¹à¸à¹ˆà¸›à¸£à¸°à¹‚ยชน์ส่วนตน
> >
> เพราะมนุษย์เราย่อมรักตัà¸
> §à¹€à¸­à¸‡à¹€à¸›à¹‡à¸™à¸˜à¸£à¸£à¸¡à¸”า
> >
> เป็นไปไม่ได้ที่จะทำเพื่à¸
> ­à¸„นอื่นโดยไม่เห็นแก่ตัวเà
> ¸­à¸‡
> >
> แต่ทุกท่านต้องอย่าลืมครà¸
> ±à¸šà¸§à¹ˆà¸²
> > มนุษย์
> > เป็นสัตว์สังคม
> >
> และโดยปรัชญาของการเข้าสà¸
> ±à¸‡à¸„ม
> >
> ก็เพื่อทำในสิ่งที่คนคนเà¸
> ”ียวทำไม่ได้
> > (The whole is better than the sum of its
> > parts) ดังนั้น
> >
> เมื่อใดที่ท่านรู้สึกว่าà¸
> à¸²à¸£à¸à¸£à¸°à¸—ำหรือความเห็นของทà
> ¹ˆà¸²à¸™
> >
> เริ่มจะสร้างปัญหามากกว่à¸
> ²à¸ªà¸£à¹‰à¸²à¸‡à¸›à¸£à¸°à¹‚ยชน์ให้กับสังคà
> ¸¡
> >
> ท่านควรจะระลึกและหยุดครà¸
> ±à¸š
> > 
> > ตัวอย่างเช่น
> > สมมุติว่าใน กมท.
> >
> กำลังคุยเรื่องประเด็นอะà¹
> „รอยู่
> >
> (จะเป็นเรื่องการเมืองหรืà
> ¸­à¹„ม่ก็ตาม)
> > แล้วผมมีความเห็นแย้ง
> > ผมก็มีสิทธิที่จะแย้ง
> >
> และคนที่ไม่เห็นด้วยกับผà¸
> ¡
> >
> ก็มีสิทธิที่จะเถียงผมอีà¸
> 
> > เพราะการถกเถียง (make civil
> > arguments) กันนี่แหละครับ
> > จะเป็นตัวสร้างปัญญา
> >
> ทั้งปัจเจกปัญญาและปัญญาà¸
> ‚องสังคมขึ้น
> > ถ้าเราไม่มีอริสโตเติล
> > ที่ไม่ยอมรับทฤษฎีโลกแบน
> >
> และอาศัยเหตุผลและการอนุà¸
> ¡à¸²à¸™à¸¡à¸²à¸–กเถียง
> >
> เราก็อาจจะเชื่อว่าโลกเรà¸
> ²à¹à¸šà¸™à¸¡à¸²à¸ˆà¸™à¸–ึงปัจจุบัน
> > 
> > นอกจากนี้
> > หากสมาชิกท่านหนึ่ง
> > เกิดต่อว่าผมขึ้นมา
> > หรือเกิดกล่าวหาผม
> >
> (อาจจะในเรื่องส่วนตัวหรืà
> ¸­à¹€à¸£à¸·à¹ˆà¸­à¸‡à¸›à¸£à¸°à¹€à¸”็นที่กำลังเถ
> ียงกันอยู่ก็ได้)
> >
> ก็เป็นสิทธิของผมที่จะป้à¸
> ­à¸‡à¸à¸±à¸™à¸•à¸™à¹€à¸­à¸‡
> >
> (และนี่คือประโยชน์ส่วนตัà
> ¸§à¸‚องผม
> >
> ในการแก้ไขภาพลักษณ์ที่คà¸
> ™à¸­à¸·à¹ˆà¸™à¸­à¸²à¸ˆà¸¡à¸­à¸‡à¸œà¸¡à¸œà¸´à¸”
> >
> หรือที่อาจจะเป็นความจริà¸
> ‡à¸„รึ่งเดียว)
> > 
> >
> ประเด็นที่ผมกล่าวถึงก่อà¸
> ™à¸«à¸™à¹‰à¸²à¸à¹‡à¸„ือ
> >
> เมื่อการป้องกันตัวเองขอà¸
> ‡à¸œà¸¡
> >
> จะบานปลายกลายเป็นการแตกà¹
> à¸¢à¸
> > (ไม่ใช่การแตกต่าง
> > คนเราแตกต่างกันได้ครับ
> > แต่ไม่ควรจะแตกแยก)
> >
> แม้ว่าผมจะมีสิทธิที่จะปà¹
> ‰à¸­à¸‡à¸à¸±à¸™à¸•à¸™à¹€à¸­à¸‡
> >
> แต่ผมก็มีหน้าที่ที่จะพิà¸
> —ักษ์ประโยชน์ของชุมชนนี้
> >
> และหากประโยชน์ส่่วนตนขอà¸
> ‡à¸œà¸¡à¸¡à¸±à¸™à¹„ปขัดกับความสงบสุข
> > (ประโยชน์) ของสังคม
> > ผมต้องหยุดครับ
> >
> แม้ว่าผมอาจจะยังอยากจะแà¸
> à¹‰à¸•à¹ˆà¸²à¸‡à¹ƒà¸«à¹‰à¸•à¸±à¸§à¹€à¸­à¸‡à¹ƒà¸«à¹‰à¸”ีกว่าà
> ¸™à¸µà¹‰
> > ถ้ามันจะทำให้แตกแยก
> > หรือบานปลาย
> > หรือลุกเป็นไฟ
> > ผมต้องหยุด
> >
> นี่คือหน้าที่ของสมาชิกทà¸
> ¸à¸à¸—่านของสังคมครับ
> >
> และนี่คือสิ่งที่ผมอยากจà¸
> °à¸‚อจากทุกท่าน
> >
> ว่าให้ตระหนักอยู่เสมอว่à¸
> ²à¸—่านกำลังทำอะไร
> > เพื่อใคร
> > (ตนหรือสังคม)
> >
> และมันเป็นประโยชน์หรือเà¸
> ›à¹‡à¸™à¹‚ทษ
> >
> และขอให้เอาประโยชน์ของสà¸
> ±à¸‡à¸„มเป็นที่หนึ่ง
> >
> ประโยชน์ส่วนตนเป็นที่สอà¸
> ‡
> > ครับ
> > 
> > ทีนี้พอผมขออย่างนี้แล้ว
> > บางท่านก็จะตอบว่า
> >
> สมาชิกบางคนก็จะเห็นแก่ปà¸
> £à¸°à¹‚ยชน์ส่วนตนวันยังค่ำ
> > และไม่ give a damn
> > กับประโยชน์ของสังคม
> > ทุกอย่างที่เขาพูด
> > เป็นเรื่องของเขา
> > เกี่ยวกับเขา
> > เขาดี เขาเก่ง เขาถูก
> >
> คนที่เห็นไม่ตรงกับเขาคืà¸
> ­à¸à¹ˆà¸²à¸¢à¸œà¸´à¸”
> > ฝ่ายที่เห็นตรงกับเขา
> > ถูกเสมอ
> > ไม่ว่าอะไรก็ตาม
> > เขาไม่ผิด ("I shall do no
> > wrong.")
> >
> หรือเขามีความชอบธรรมในกà¸
> ²à¸£à¸—ำอะไรก็ได้ที่เขาโปรด
> > (self-righteous)
> > 
> > แน่นอนครับ
> >
> สังคมทุกสังคมย่อมมีคนเชà¹
> ˆà¸™à¸™à¸µà¹‰
> >
> และดังที่พระพุทธเจ้าตรัà¸
> ªà¹„ว้ในเรื่องบัวในตม
> >
> เราอาจจะลองพยายามชี้แนะà¹
> „ด้
> >
> เผื่อว่าเขาอาจจะเป็นบัวà¹
> ƒà¸•à¹‰à¸™à¹‰à¸³
> > ไม่ใช่ในตม
> > แต่เมื่อเราชี้แนะ
> > สะกิด ท้วงติง กระทุ้ง
> > หรือตบศีรษะแล้ว
> >
> เขายังไม่เปลี่ยนทัศนคติà¸
> «à¸£à¸·à¸­à¸žà¸¤à¸•à¸´à¸à¸£à¸£à¸¡
> >
> ก็คงไม่มีประโยชน์ที่จะทà¸
> ³à¸­à¸°à¹„รอีกครับ
> >
> ก็คงได้แค่เสียดายโอกาสสà¸
> £à¹‰à¸²à¸‡à¸ªà¸´à¹ˆà¸‡à¸”ีๆ
> > ต่อสังคมเท่านั้นครับ
> > 
> > สำหรับท่านอื่นๆ
> > สิ่งที่ท่านทำได้
> > คือการ ignore
> > สิ่งที่ไม่เป็นประโยชน์
> > และ focus
> >
> ที่การสร้างประโยชน์เพิ่à¸
> ¡à¸‚ึ้นให้กับสังคม
> > (เช่น
> >
> ต้องช่วยกันเปลี่ยนเรื่อà¸
> ‡
> > หาเรื่องสบายๆ
> > มาคุยกัน
> >
> และไม่กลัวที่จะเตือนหรืà¸
> ­à¸ªà¸°à¸à¸´à¸”สมาชิกท่านอื่นหากเà
> ¸£à¸´à¹ˆà¸¡à¹€à¸à¸´à¸”ปัญหาขึ้น)
> > ครับ
> >
> หากท่านจะเป็นส่วนหนึ่งขà¸
> ­à¸‡à¸Šà¸¸à¸¡à¸Šà¸™à¸™à¸µà¹‰
> >
> ท่านต้องยอมรับที่จะเชิดà¸
> Šà¸¹à¸›à¸£à¸°à¹‚ยชน์ของชุมชนนี้เหนà
> ¸·à¸­à¸›à¸£à¸°à¹‚ยชน์ส่วนตน
> > (อย่างที่บอกข้างต้น
> >
> ไม่ได้ห้ามหาประโยชน์ส่วà¸
> ™à¸•à¸™
> >
> แต่ต้องตระหนักเมื่อประโà¸
> ¢à¸Šà¸™à¹Œà¸‚องชุมชนกับของท่านไปà
> ¸„นละทาง)
> > และต้องเปิดใจให้กว้าง
> >
> พร้อมรับฟังความเห็นที่แà¸
> •à¸à¸•à¹ˆà¸²à¸‡
> >
> และต้องสังเกตว่าคนอื่นยà¸
> ±à¸‡à¸ªà¸™à¸±à¸šà¸ªà¸™à¸¸à¸™à¸à¸²à¸£à¹à¸ªà¸”งความเห็à
> ¸™à¸‚องท่าน
> >
> หรือเขาเริ่มแสดงความอึดà¸
> ­à¸±à¸”ใจแล้วครับ
> > 
> >
> หลังจากที่ผมเปิดประเด็นà¸
> –ามคำถามเมื่อสัปดาห์ก่อน
> > ว่า กมท.
> > เกินเยียวยาหรือไม่
> >
> สิ่งที่หลายท่านได้แสดงอà¸
> ­à¸à¸¡à¸²à¹ƒà¸«à¹‰à¸œà¸¡à¹€à¸«à¹‡à¸™
> > ทำให้ผมได้ข้อสรุปว่า
> > กมท.
> > ยังไม่เกินเยียวยาครับ
> >
> นี่คือบทพิสูจน์ว่าเมื่อà¸
> ªà¸¡à¸²à¸Šà¸´à¸à¸«à¸¥à¸²à¸¢à¸—่านแสดงความรูà
> ¹‰à¸ªà¸¶à¸à¸­à¸­à¸à¸¡à¸²
> >
> และพยายามแสดงความเห็นเพà¸
> ·à¹ˆà¸­à¸‚ับเคลื่อนสังคมให้เป็à
> ¸™à¹„ปในทางที่ท่านต้องการ
> > (มากกว่าที่จะอยู่เฉยๆ)
> > สังคมจะดีขึ้นครับ
> >
> แต่ทุกอย่างย่อมมีรุ่งเรà¸
> ·à¸­à¸‡à¹à¸¥à¸°à¸”ับไป
> > สิ่งที่ท่านทำได้
> >
> คือยืดระยะเวลาที่ชุมชนแà¸
> «à¹ˆà¸‡à¸™à¸µà¹‰à¸ˆà¸°à¸„งอยู่ได้ก่อนที่à
> ¸ˆà¸°à¹€à¸ªà¸·à¹ˆà¸­à¸¡à¹„ปตามกาลเวลาครับ
> > 
> >
> หวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะมà¸
> µ
> > intellectual arguments
> > จะเป็นเรื่องการเมือง
> > เรื่องวิชาการ
> > หรือเรื่องสบายๆ
> > ก็ตามครับ
> > แต่ขอให้จำกัด egocentric arguments
> > และควบคุม urge
> > ของท่านครับ
> > 
> > ผมไม่เคยเขียนเมล์สั้นๆ
> > สำเร็จเสียที
> > ขออภัยที่ต้องอ่านยาวๆ
> >
> และขอบคุณท่านที่อุตส่าหà¹
> Œà¸•à¸±à¹‰à¸‡à¹ƒà¸ˆà¸­à¹ˆà¸²à¸™à¸ˆà¸™à¸ˆà¸šà¸„รับ
> > :)
> > 
> > นวนรรน
> > 
> > 
> > _______________________________________________
> > Thai-l mailing list
> > Thai-l at thai-l.net
> > http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l
> 
> 
>       
> 
> _______________________________________________
> Thai-l mailing list
> Thai-l at thai-l.net
> http://thai-l.net/mailman/listinfo/thai-l
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://www.thai-l.net/pipermail/thai-l/attachments/20081008/0fcd31b2/attachment.htm